Снова о клубнях

Новая статья о двух скутерклубах - читать тут: http://moto.km.ru/content/pz_clubs2.htm

http://moto.km.ru/forum/wink.gif

Деньги не пахнут

Ну, что уважаемый BlackBird можно сказать.
Мне уже давно ясно, что в Питере между Вами и "клубнями" идет непримиримая борьба. В принципе, во многом с Вами я согласен, но кое в чем нет. Наверно это нормально
http://moto.km.ru/forum/smile.gif
Впервые начав изучать проблему приобретения скутера, с большим удивлением увидел это странное название скутеристов - "клубень". Это название у меня вызвало резкое отвращение по своей сути. Может потому, что я и в правду похож на клубень картошки http://moto.km.ru/forum/re_03.gif Но разве о себе любимом можно такое говорить в слух и подписываться "клубень maks68". Бред, какой то. Я НЕ "КУБЕНЬ", НИКОДА НЕ СОСТОЯЛ И НЕ СОБИРАЮСЬ СОСТОЯТЬ НИ В КАКОМ ОГОРОДЕ! http://moto.km.ru/forum/re_07.gif
Что не понравилось.
Вы неоднократно упрекаете "клубный огород" в их стойкой привязанности к коммерции. Но на сколько могу судить, Вы предлагаете на этом сайте задний амортизатор Вашего производства за деньги (и не маленькие)
http://moto.km.ru/forum/smile.gif Может быть, коммерция, если она не носит "навязанного" характера не так и плоха?
В конце концов, мое мнение такое:
Я не считаю Ваши высказывания целиком правильными, но Ваша позиция мне ближе, чем позиция "овощеводов". И мне абсолютно не важно их местоположение. http://moto.km.ru/forum/re_16.gif

Хорошего лета.

2bbird:
вот мне интересно, что это они кости тебе перемывать стали между собой? не хотели что бы ты заметил http://moto.km.ru/forum/biggrin.gif
2maks68:
по поводу коммерции
как я понял bbird борец с коммерцией во всех ее проявлениях ибо критикует ее он везде http://moto.km.ru/forum/biggrin.gif
но это так offtop...

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую maks68:
Ну, что уважаемый BlackBird можно сказать.
Мне уже давно ясно, что в Питере между Вами и "клубнями" идет непримиримая борьба. В принципе, во многом с Вами я согласен, но кое в чем нет. Наверно это нормально
http://moto.km.ru/forum/smile.gif .<HR></BLOCKQUOTE>

Естественно, это нормально.

А насчет "непримиримой борьбы" и "давно" - так это все началось недавно (собственно несколько месяцев назад, когда они сперли наши название) и отнюдь не носит характер непримиримости. Просто товарищи "клубни" повели себя непорядочно, и продолжают себя вести в том же духе - наверно, по-другому не умеют.

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую maks68:

Впервые начав изучать проблему приобретения скутера, с большим удивлением увидел это странное название скутеристов - "клубень". Это название у меня вызвало резкое отвращение по своей сути. Может потому, что я и в правду похож на клубень картошки http://moto.km.ru/forum/re_03.gif Но разве о себе любимом можно такое говорить в слух и подписываться "клубень maks68". Бред, какой то. Я НЕ "КУБЕНЬ", НИКОДА НЕ СОСТОЯЛ И НЕ СОБИРАЮСЬ СОСТОЯТЬ НИ В КАКОМ ОГОРОДЕ! http://moto.km.ru/forum/re_07.gif
.<HR></BLOCKQUOTE>

Я с тобой совершенно солидарен.

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую maks68:
Что не понравилось.
Вы неоднократно упрекаете "клубный огород" в их стойкой привязанности к коммерции. Но на сколько могу судить, Вы предлагаете на этом сайте задний амортизатор Вашего производства за деньги (и не маленькие) http://moto.km.ru/forum/smile.gif
.<HR></BLOCKQUOTE>

Ну, во-первых, Я САМ ДЕЛАЮ такие амортизаторы, своими руками, и только на заказ тем, кому без них совсем плохо. И в стоимость входит не столько даже амортизатор, сколько работы по переделке подвески и доводке аппарата. Причем уже больше года я такие заказы не выполняю - потому что нет времени.

Мне кажется, что ситуация с тем, что человек делает своими руками, принципиально отличается от купи-дешевле-продай-дороже. Особенно когда на продажу пропихиваются совершенно ненужные 99% народа предметы попсни. Не буду тыкать пальцем - но у меня вызывает большие сомнения бизнес по продаже якобы офигенно крутых спортивных покрышек, про которые продавец "забывает" сообщить, что их хватает ровно на три круга по гоночному треку, а при езде по городу - на неделю максимум. И я сильно сомневаюсь, что при знании этого факта широкой общественностью подобный "бизнес" шел бы мало-мальски успешно.

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую maks68:
Может быть, коммерция, если она не носит "навязанного" характера не так и плоха?.<HR></BLOCKQUOTE>

Надо отличать честную коммерцию, когда продается доброкачественный товар вместе с исчерпывающими сведениями о его свойствах, и "чиста русский бизнес", основанный на обмане и разводке клиентов.

Я был бы рад, если бы в городе появился хотя бы один скутерный магазин, где бы не впаривали _вдвое_ кое-как подкрашенный хлам. Такой магазин получил бы от меня всемерную поддержку и рекламу. Я с удовольствием бы поддержал приличных ремонтников, делающих работу хорошо и по приемлимым ценам (кстати, в области авторемонта у меня такие ребята есть - а вот по скутерам... аууууу, где вы?). Наконец, я был бы только рад организации невиртуального клуба со своим помещением - если бы эта организация с самого начала не строилась на обмане людей и воровстве чужого.

Вот такая вот позиция.

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую maks68:
В конце концов, мое мнение такое:
Я не считаю Ваши высказывания целиком правильными, но Ваша позиция мне ближе, чем позиция "овощеводов". И мне абсолютно не важно их местоположение. http://moto.km.ru/forum/re_16.gif
Хорошего лета.<HR></BLOCKQUOTE>

Да и мне, честно говоря, тоже пофигу их местоположение. А всегда прав может быть только Господь Бог http://moto.km.ru/forum/smile.gif

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую shatter13:
2bbird:
вот мне интересно, что это они кости тебе перемывать стали между собой? не хотели что бы ты заметил http://moto.km.ru/forum/biggrin.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

Дык боятся. http://moto.km.ru/forum/wink.gif Хотели потереть между собой, без моих ответов. Вон и "вице-президент" ихний попытался у нас в форуме понаезжать - получил отлупы по существу дела, а как дошло до того, чтобы самому ответить на мои вопросы - сразу свалил в кусты. Потому что отвечать им нечего, точнее, им нечего ответить без того, чтобы не показать истинные цели организаторов "клуба" и истинное положение дел в нем.

А это их не устраивает. Правда их не устраивает, ибо она не в их пользу и не на их стороне.

<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>Цитирую 2maks68:
по поводу коммерции
как я понял bbird борец с коммерцией во всех ее проявлениях ибо критикует ее он везде http://moto.km.ru/forum/biggrin.gif
но это так offtop...[/B]<HR></BLOCKQUOTE>

Еще раз поясню свою позицию: есть коммерция, когда человек честно делает свое дело, доставая качественный товар или оказывая услуги, и получая за свой труд достойное вознаграждение.

И есть "чиста русский проэкт", когда впаривают говно лохам. Тут ключевой момент в степени информированности покупателя об истинных свойствах товара и его полезности для данного конкретного случая. Если вместо взвешенного обсуждения плюсов и минусов начинаются вопли "бери, это рулез!" или "это такая круть и почти даром" - вот оно, "бизнес по-русски", "не обманешь - не продашь".

Если ты заметил, весь сайт MOTO.KM.RU построен на принципах ОБЪЕКТИВНОЙ И ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ, честно излагающей все плюсы и минусы как конкретных моделей скутеров, так и их концепции в целом. Именно поэтому он так неприятен некоторым совковым торгашам.

И я сторонник четко разделять мух и котлеты: если строится клуб, да еще на взносы членов - то желание его руководства еще и навариться на торговле всяким барахлишком как-то не укладывается в идею. А если строится лабаз для торговли плюс кабак под модную тему - то к чему тогда членские взносы и бесплатные субботники по разгребанию мусора?

Нельзя быть "немножко беременной". Нельзя брать деньги мотомагазина и делать независимый вид - это получается плохо и неправдоподобно. Надо быть честным и говорить людям о том, как на самом деле обстоят дела - тогда и уважать будут. http://moto.km.ru/forum/frown.gif